+ Reply to Thread
Page 1 of 2 1 2 LastLast
Results 1 to 20 of 36

Thread: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

  1. #1
    V3T's Avatar

    Default Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Почему мировые компании ударились в тему планшетов и экономии энергопотребления? Миру больше не нужна производительность?

    Как вы знаете скоро в продажу поступит очередное поколение процессоров Intel Haswell, оно как и Ivy Bridge, как и Sandy Bridge не дают большей производительности по сравнению с предыдущими революциями в процессоростроении, а недавние тесты показали что они лишь на 5% эффективнее Ivy Bridge(а в графических приложениях и того меньше, всего 1%). Сейчас даже arm чипы эффективнее процессоров intel в определённых операциях!

    Если вернуться в 98й год то Pentium II оказался на 150% мощнее своего предшественника, что сейчас останавливает их развивать эффективность?

    Если раньше обосновывали уменьшение энергопотребления и прочие изменения тем ,что это снизит себестоимость изготовления процессора, однако никаких изменений цены не последовало, процессоры интел по прежнему дороги и ещё дорожают.

    Интересно услышать ваши мнения, по этой теме:..
    Реверсинг ПО для незрячих - благородная цель

  2. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  3. #2
    root's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Почему мировые компании ударились в тему планшетов
    Удовлетворяют спрос. Планшеты удобны для потребления информации.

    и экономии энергопотребления
    Удовлетворяют потребность/требования планшетов/топовых смартфонов.

    Миру больше не нужна производительность?
    Основные потребители хомячки, сегодняшней производительности им с головой.

    Сейчас даже arm чипы эффективнее процессоров intel в определённых операциях!
    В том-то и беда, что в "определенных" (мобильных) и то это будет продолжаться не долго... Intel, в своё время, не усмотрел мобильный рынок, отказавшись от производства мобильных процессоров. Но, сейчас когда они это поняли и уже семимильными шагами надвигаются на мобильный рынок, ARM вскоре можно будет хоронить, как минимум, до уровня AMD с дальнейшим вытеснением. Мобильные и десктопные платформы объединятся (если я не ошибаюсь, по моим прикидам, бум будет где-то осенью 2014), а значит требования для мобильных процессоров будут расти. ARM эти требования удовлетворить не сможет.
    Успех – это путь от провала до провала без потери энтузиазма. (В. Черчиль)

    Не бойся идти медленно, бойся остановиться. (Китайская пословица)

    When you lose fun and start doing things only for the payback, you're dead. (c) TCLH (Phrack 65, Intro)

  4. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  5. #3
    V3T's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Техкарта на ближайшие годы:

    Все эти процессоры будут специализироваться под мобильную тему, Rockwell вообще будет в bundle-сокете, следовательно десктопам готовят могилу?

    Десктопы являются ведь основной массой их потребителей, зачем они идут на поводу у какой-то горстки планшетофилов, вот Nvidia к примеру выпускает мощную мобильную графику Tegra параллельно все совершенствует графические решения, а у intel такое чувство, что не знают за что взяться?
    Реверсинг ПО для незрячих - благородная цель

  6. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  7. #4
    root's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    С чего ты взял, что десктопам роют могилу? И что Интелу нечем заняться? Уж кому-кому, а Интелу есть о чем думать.
    Успех – это путь от провала до провала без потери энтузиазма. (В. Черчиль)

    Не бойся идти медленно, бойся остановиться. (Китайская пословица)

    When you lose fun and start doing things only for the payback, you're dead. (c) TCLH (Phrack 65, Intro)

  8. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  9. #5
    V3T's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Да в последние годы от них никаких хороших новостей не слышно, худобедную графику вот в процессоры зачем-то добавили.
    Вот бы пьезоэлементы развивали, процессор ими охлаждать самое то, плюс шума нет...
    Но опять же всё для ноутов:)
    Last edited by V3T; 28-05-2013 at 06:08.
    Реверсинг ПО для незрячих - благородная цель

  10. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  11. #6
    root's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    На десктопах стоит проблема с охлаждением? Собственно на то они и десктопы, чтобы быть мощными и горячими. Для планшетов такие балалайки самое то.
    Успех – это путь от провала до провала без потери энтузиазма. (В. Черчиль)

    Не бойся идти медленно, бойся остановиться. (Китайская пословица)

    When you lose fun and start doing things only for the payback, you're dead. (c) TCLH (Phrack 65, Intro)

  12. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  13. #7
    Dark Koder's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Простым смертным нету разницы до производительности в суммах,они мыслят "чем быстрее откроет фотку\контакт\фильм\етц" тем мощнее.
    А вот админам и прокладчикам сетей для развития например,корпоративной инфраструктуры это важно.Вот даже сейчас пишу курсуху по разработке сети-и то,стоит проблема выбора.
    Плюс,как кто-то раньше писал,сдерживают производительность процессора сами писатели ОС-взгляните,как они писали раньше,и как пишут теперь. Сейчас почти никто из них не задумывается об экономии оперативной памяти или тактах процессора,и клепают 7\8\100500-ки с все большей графической средой и большими требованиями. А ведь если сделать все наиболее минималистично по-дефолту и позволить пользователям самим выбирать оболочку для стола,то будет намного лучше в плане производительности.
    Но вот чего я не пойму,так это то,чего все равняются на Интел-АМД не такая уж и незаметная фирма,сколько лет использую разные девайсы от нее- никогда еще не подвели.
    Magicus Technicus
    Магистр Кодерус


  14. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    V3T (28-05-2013) root (28-05-2013) ximera (29-05-2013)
  15. #8
    V3T's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Dark Koder, вступлю с вами в дискуссию, вот интересно почему тогда легковесные дистрибутивы никсов, с базовым оформлением, не выделяются особой скоростью производительности, кривизна драйверов? Почему они как говорится "не летают" на мощных компьютерах хотя по логике должны?
    Реверсинг ПО для незрячих - благородная цель

  16. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  17. #9
    root's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Но вот чего я не пойму,так это то,чего все равняются на Интел-АМД не такая уж и незаметная фирма,сколько лет использую разные девайсы от нее- никогда еще не подвели.
    Потому что AMD (по крайней мере мое, ИМХО) издревле является дочерней компанией Intel и нужна она ей лишь для того, чтобы её не обвинили в монополизации рынка. Кстати, с появлением ARM"ов можно спокойно приобретать AMD (уже и слухи об этом где-то ходили) и приподнять немного цены на десктопные процессоры.

    вот интересно почему тогда легковесные дистрибутивы никсов, с базовым оформлением, не выделяются особой скоростью производительности, кривизна драйверов? Почему они как говорится "не летают" на мощных компьютерах хотя по логике должны?
    1. Кривые дарйвера.
    2. Кривые GUI-фреймворки.
    3. Кривые GUI-программеры.
    5. Ядро свое под себя надо компилить, а не базовыми дистрами пользоваться.
    6. Графическая подсистема работает на уровне приложений (хотя, с сегодняшними мощностями это уже не проблема)

    Ну и вообще, *nix - это для мазохистов, которым нечем заняться дома. Я недавно задал себе вопрос: нафик я перешел на Linux? Тут вечно какие-то траблы, баги, etc. В общем один геморрой на задницу. Ладно бы я был в команде кодеров ядра, тогда может был бы смыл здесь сидеть, да и то, надо головой подумать раз сто, чем сюда ломиться... Лучше на виртуалке поднять дистр и сидеть кодить/изучать, сколько душе угодно. А когда надо отдохнуть замараживай и наслаждайся Масдаем. Единственный плюс, который я тут нашел, это меньшая вероятность случайно подцепить rootkit, а так один негатив. Так что сейчас (в ближайшее будущее), собираюсь вернуться назад в уют и покой, т.е. под Масдай. Да и кодинг/реверс все равно завязан на Windows.

    Я где-то говорил, что будущее за Линуксом, но пока его маркетингом и GUI-ями будут заниматься мазохисты, не видать ему массовых десктопов, так и будут сидеть с 1% рынка. Хотя здесь уже давно всё есть, чтобы убрать Microsoft. Надо только немного мозгов и хороших вложений. Вложится может Гугл, но там тугодумят (либо не хотят), пилят какие-то нафик никому не нужные гуано-буки с гуано-ос... С его финансами можно так развернуться, что мама не горюй. В принципе, могла бы вложиться и Эпл, деньги тоже некуда девать, да и делать ей намного меньше надо, чем гуглу, но там ограниченные люди и до такого они не додумаются.

    Такие дела...
    Успех – это путь от провала до провала без потери энтузиазма. (В. Черчиль)

    Не бойся идти медленно, бойся остановиться. (Китайская пословица)

    When you lose fun and start doing things only for the payback, you're dead. (c) TCLH (Phrack 65, Intro)

  18. Пользователь сказал cпасибо:
    V3T (29-05-2013)
  19. #10
    Dark Koder's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    to V3T,честно говоря,я хз. Но root верно сказал ответ на ваш вопрос. Лично я использую Debian 6 и еще возьму Gentoo,так вот я не заметил тормозов при правильной настройке.
    Более того,мне удобнее в Дебиане чем в Винде-там все четко и ясно,сделал косяк где-то-ты знаешь где что исправлять,а не как в Винде-косяк,и чтобы его исправить ты должен быть реверсером-экстрасенсом =)
    to root, ну не знаю,вам виднее как вам удобней. Лично мне больше по душе Линух чем Винда-он более грамотно сделан на мой взгляд и + открыты исходники.
    Скомпилировал под себя и ты уверен,что например,через BitLocker FBI не утащит у тебя информацию.
    Magicus Technicus
    Магистр Кодерус


  20. Пользователь сказал cпасибо:
    whiteshuk (29-05-2013)
  21. #11
    whiteshuk's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Я уже очень привык к клавиатуре
    И на сенсорных экранах мне тяжело
    В никсах мне нравятся репозитарии и терминалка, я уже забыл что такое ну лезть и искать проги в интернете.
    Насчет настройки, ну вроде есть никсы которые отлично летают на ну мобильных конфигурациях.
    Например qnx который с успехом используется в нашем пво и пво канады.
    Но он ну мелкоядерный вроде а значить гораздо меньше есть ресурсов. Вроде даже может дружить с микроконтроллерами.
    Есть открытый исходный код. Единственная проблема он платный. Вот.
    Единственный мобильник и планшет на этой платформе можно сыскать в России разве что на авито да и RIM загибается вроде как.
    Насчет мазахизма, не особо согласен в иксах кстати, по началу да но потом я все настроил и все работает как часы. Единственная проблема наверное осталась с нежелательным уходом ноута в гибернацию, поэтому пришлось сделать так чтобы он отключался или перезагружался не только программно но и при последующем нажатии кнопки.
    Но это опять же скорее всего мои заморочки.
    Linux version 2.6.32-40-generic (buildd@yellow) (gcc version 4.4.3 (Ubuntu 4.4.3-4ubuntu5) ) #87-Ubuntu SMP Tue Mar 6 00:56:56 UTC 2012

  22. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  23. #12
    UNKNOWN's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Sony отказалась от использования процессора Cell в консоли PlayStation 4, в ней будет установлен «low power x86-64 AMD “Jaguar”, 8 cores».

  24. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (29-05-2013)
  25. #13
    ximera's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    На счет Intell Haswell полностью согласен прирост производительности сравнительно не большой, а вот цены ощутимый как всегда.(Fucking marketing) Но тут уже слегка и AMD(I'm где?), которая никак не может составить конкуренцию Intel, что и позволяет последним немного увеличивая мощность камней, увеличивать цену, и выходить на рынок с "новым" продуктом.

    На счет линукса, вполне согласен с root'ом т.к. жил я год на одном из самых нестабильных дистров мира сего, то есть на Fedora, и все было бы ничего если бы в один прекрастный день, после обновления у меня не перестали бы работать абсолютно все VM менеджеры.(Кроме qemu/kvm, они не в счет, ибо перенос виртуалки на них отдельный геморой.) Соответственно чтобы далее изучать реверс и т.д. пришлось пересесть на винду, ибо нужна рабочая платформа. Гуй линуховый давно обошел винду, но кому интересно после каждого апдейта бегать к знакомому айтишнику чтобы он снова поднял систему. Посему да, винда пока никуда не денется.

    Планшеты, да удобный способ потреблять, но не особо удобный производить.
    Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. © Лоренс Питер

    Неизбежное прими достойно. © Сенека Луций Анней

    Господи... храни сумасшедших. © Сумасшедший Фрэнки

  26. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Dark Koder (30-05-2013) root (29-05-2013)
  27. #14
    root's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    Лично мне больше по душе Линух чем Винда-он более грамотно сделан на мой взгляд и + открыты исходники.
    Каждый имеет право на свое мнение, поэтому ничего против не имею. Лично меня в компьютерах интересует практичность, собственно для этого они были сделаны. Они должны выполнять поставленные мною задачи, а не подкидывать мне различные раздражители, на которые я должен отвлекаться и как-то реагировать. Куда бы я в Линуксе не сунулся, везде какие-то траблы, это меня дико раздражает, поскольку отвлекает меня от моих насущных задач. Помимо этого, меня дико раздражают кривость в оформлении/дизайне/функционале.

    Скомпилировал под себя и ты уверен,что например,через BitLocker FBI не утащит у тебя информацию.
    Ты уверен, что там нету бэкдоров? Или они не появятся в очередном обновлении, патче? А в ядре ты тоже проверяешь весь код, ты уверен что и там нет бэкдоров? А с каких серверов ты качаешь исходники? Если спец. службам надо будет, они достанут тебя из под земли и не важно какая у тебя будет операционная система.

    В никсах мне нравятся репозитарии и терминалка, я уже забыл что такое ну лезть и искать проги в интернете.
    Скоро у MS будет тоже самое. На Win8 уже есть маркет. После полного слияния платформ мобильной/десктопной жить станет еще лучше.
    Last edited by root; 29-05-2013 at 20:56.
    Успех – это путь от провала до провала без потери энтузиазма. (В. Черчиль)

    Не бойся идти медленно, бойся остановиться. (Китайская пословица)

    When you lose fun and start doing things only for the payback, you're dead. (c) TCLH (Phrack 65, Intro)

  28. #15
    V3T's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    В прошлом году слышал новость, что Windows 7 сертифицирована ФСТЭК, это значит что майкрософт выдал нашим все исходники или просто скинул информацию "как это работает"?
    и вот ещё интересное, кто-нибудь может объяснить мне как задрипанная консоль может тянуть игры на расширении 4к, у меня на HD, то игры тормозят с полной графикой, а тут что будет?
    Они имеют в виду что разрешение 4к это будет просто увеличенная через увеличительное стекло картинка? Ведь ни один разработчик текстуры разрешением 4к не будет в игру засовывать т.к. пару таких текстур поставят на колени системник любой мощности?
    Last edited by V3T; 30-05-2013 at 00:57.
    Реверсинг ПО для незрячих - благородная цель

  29. #16
    root's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    В прошлом году слышал новость, что Windows 7 сертифицирована ФСТЭК, это значит что майкрософт выдал нашим все исходники или просто скинул информацию "как это работает"?
    Всегда открывали и открывают, и не только спец. службам. Для спец. служб есть специальная программа Government Security Program. Так же есть программы для партнеров Microsoft.
    Успех – это путь от провала до провала без потери энтузиазма. (В. Черчиль)

    Не бойся идти медленно, бойся остановиться. (Китайская пословица)

    When you lose fun and start doing things only for the payback, you're dead. (c) TCLH (Phrack 65, Intro)

  30. #17
    V3T's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    А по подробнее, там могут описываться все возможные приемы слежения за пользователем в целях безопасности государства?
    Реверсинг ПО для незрячих - благородная цель

  31. #18
    root's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    За подробностями к спец. службам.

    PS: Просто дают исходники - сиди изучай. Если найдут бэкдоры, то на рынок не выпустят и будет скандал.
    Успех – это путь от провала до провала без потери энтузиазма. (В. Черчиль)

    Не бойся идти медленно, бойся остановиться. (Китайская пословица)

    When you lose fun and start doing things only for the payback, you're dead. (c) TCLH (Phrack 65, Intro)

  32. #19
    Dark Koder's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    root,ну я и имел это в виду-у каждого свои интересы в компах)
    а на счет Линуха- да,я люблю копаться в коде))) мне это доставляет определенную дозу знаний+ своеобразного удовольствия.
    На счет спецслужб- не делайте их всесильными. Пока там заправляют люди-людьми и останутся. Уже не один раз мог наблюдать как грамотные люди с успехом навсегда скрылись от них и от близких (сами понимаете почему).
    V3T,мой завкафедры по безопасности и сетям нам рассказывает случаи из своей жизни,и намекнул на книжецы очень инетерсные. В основном,это запрещеная в мире литература,но там не отсебятина,а реальность (пусть даже и бывшая).


    А по уловкам спецслужб-ну я думаю,что про сотрудничество упоминать не надо? но правда,не всегда все сотрудничают-конкуренция между ними тоже есть.
    А методы все те же-закладки,бекдоры и остальные "наши" чудо-программки,которые они используют "легально",а мы типо нелегально.
    Magicus Technicus
    Магистр Кодерус


  33. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    V3T (30-05-2013) root (30-05-2013) ximera (30-05-2013)
  34. #20
    V3T's Avatar

    Default Re: Почему мировые компании ударились в тему планшетов?

    А вот этот пиздец слышали? Для того чтобы выключить режим Secure Boot в Bios требуется принять лицензионное соглашение Windows 8

    Сейчас уже нет недостатка в дистрибутивах Linux, которые изначально поддерживают Secure Boot, так что эту проблему можно считать решенной. Но выясняется, что это не единственная проблема. В требованиях к сертифицированному оборудованию для Windows 8 предусмотрен еще один хитрый барьер против альтернативных операционных систем. Речь идет о режиме быстрой загрузки “Fast Boot”, рассказывает Мэтью Гарретт (Matthew Garrett), специалист по безопасности из компании Nebula, разработчик системного программного обеспечения под Linux.

    Чтобы компьютер получил логотип соответствия Windows 8, он должен поддерживать режим быстрой загрузки “Fast Boot”, то есть осуществить инициализацию оборудования за ограниченное количество времени. Инициализация оборудования устроена таким образом, что после передачи управления от прошивки (BIOS) к ОС некоторое оборудование нужно инициализировать заново. Среди прочего, это USB-контроллер, полная поддержка которого в прошивке требует нескольких секунд. Это «потерянное» время, потому что ОС впоследствии все равно повторит инициализацию USB, в точности ту же самую работу (при этом позволяя параллельно выполнять другие задачи). Поэтому в режиме быстрой загрузки инициализация USB не осуществляется.

    Если загружать полную поддержку USB из BIOS, то компьютер никак не сможет выполнить требования к режиму быстрой загрузки “Fast Boot”, утверждает Мэтью Гарретт. Более того, придется пропустить и некоторые другие этапы инициализации.

    Это значит, что USB-клавиатура банально не заработает до тех пор, пока не начнется процесс загрузки ОС. Более того, инициализация i8042 тоже требует времени, так что некоторые ноутбуки с традиционной клавиатурой PS/2 тоже могут вести себя таким же образом.

    Получается, что при заблокированной клавиатуре компьютер загружает первую операционную систему, которую может найти. На новых компьютерах это Windows 8. Когда пользователь нажимает на значок перезагрузки, удерживая Shift, чтобы попасть в меню BIOS, то Windows ставит флажок в переменной UEFI, так что при перезагрузке осуществляется полная инициализация оборудования, прежде чем открыть панель настроек в BIOS. Это происходит немного дольше, что и составляет отличие от стандартного режима “Fast Boot”, когда сразу начинает грузиться ОС.

    В чем же проблема? Проблема в том, что у вас нет возможности перезагрузиться в меню BIOS, пока вы не приняли условия лицензионного соглашения Windows 8.

    Мэтью Гарретт считает, что причина такой технической реализации лежит в области коммерческих интересов Microsoft. По его мнению, принуждение пользователей к принятию EULA, пусть даже формальное, нельзя считать корректным методом ведения бизнеса.
    Реверсинг ПО для незрячих - благородная цель

  35. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Dark Koder (30-05-2013) UNKNOWN (30-05-2013) ximera (30-05-2013)
+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
All times are GMT. The time now is 01:33
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018
www.reverse4you.org