+ Reply to Thread
Results 1 to 14 of 14

Thread: Окно Овертона

  1. #1
    ximera's Avatar

    Default Окно Овертона

    На афтепати у нас всплыла тема: Окно Овертона


    «Окно Овертона» — политическая теория, которая описывается, как «окно» границы идей, которые могут быть приняты обществом. Согласно этой теории, политическая жизнеспособность какой-либо идеи зависит в основном от того, попадает ли она в «окно», чем от предпочтений конкретного политика. В любой конкретный момент, «окно» включает в себя область политических идей, которые можно считать приемлемыми в текущем состоянии общественного мнения, взгляды, которых политик может придерживаться без опасений быть обвиненным в излишнем радикализме или экстремизме. Сдвиг окна, при котором становятся возможными те или иные политические действия, происходит не тогда, когда идеи изменяются среди политиков, но тогда, когда они изменяются в обществе, которое голосует за этих политиков.

    Теория названа в честь автора — Джозефа Овертона (1960—2003), бывшего вице-президента Макинского центра публичной политики.
    Хотелось бы обсудить ее

    Более подробно тут.
    Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. © Лоренс Питер

    Неизбежное прими достойно. © Сенека Луций Анней

    Господи... храни сумасшедших. © Сумасшедший Фрэнки

  2. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    500mhz (22-05-2014) Dark Koder (21-05-2014)
  3. #2
    500mhz's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Что тут обсуждать? В данный момент как раз это происходит , еще не много и все будут боятся москалей и Путина на генетическом уровне )

  4. #3
    Datchanin's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    В действительности «Окно Овертона» политтехнология рассчитанная на применение на очень ограниченном количестве западных либеральных «демократий».

    те или иные политические действия, происходит не тогда, когда идеи изменяются среди политиков, но тогда, когда они изменяются в обществе, которое голосует за этих политиков
    Ключевое слово «голосует». В ином случае «Окно Овертона» не нужно.

    Самый топорный пример. Крещение Руси князем Владимиром в X веке. Никто народ не спрашивал хочет он переходить в христианскую веру или нет. Народ верил в Перуна, Велеса, Ярило и прочий славянский пантеон. Судя по тому что двоеверие, то есть одновременная вера и в языческих богов и в христианскую троицу, на Руси было распространено вплоть до XV века (Двоеверие), народ особо в христианскую веру переходить не спешил. Князь крестил Русь против воли народа. Просто Князь хотел наладить отношения с Византией. Вот и все. Нужно было бы наладить дела с Халифатом, то быть бы русским мусульманами. Или вообще ходили бы с пейсами в кипе =), от туда у Владимира тоже были посланцы.

    Из свежих примеров: Всех мужчин в Северной Корее обязали носить причёски, как у Ким Чен Ына. Все мужчины в КНДР хотят прическу как у Ким Чен Ына? Не думаю, но вождь (Список титулов Ким Чен Ира) так решил.

    Или Саудовская Аравия, единственная страна в мире где женщинам запрещено водить автомобиль. Народ против? Наверно, но ваххабитское руководство решило что женщине за рулем не место.

    Вряд ли народ понимал что такое коммунизм в 1917. Соответственно Ленин, Сталин, Мао и их идейные последователи в «Окне Овертона» не нуждались.

    Кому оно нужно.

    Современной либерально-демократической управе.

    Допустим власть какой нибудь «демократии» решила провернуть туже штуку что и Князь Владимир. Изменить Веру в стране. Например, от устаревшего, по их мнению, ортодоксального христианства перейти к современному Нью Эйдж (эзотерическому буддизму, кришнаизму, или реформированному христианству, Сайентологии, Свидетелям Иеговы, и прочим баптизмам-адвентизмам). На благо народа. Чтобы все были богатые и успешные. Протестантская трудовая этика. Вписать страну в западную либеральную идеологию и кибернетическую парадигму.

    Насильно это сделать нельзя. Выборы. Народ инертен, меняться не хочет. Применим «Окно Овертона», протолкнем исподтишка. И вот в Ижевске, в центре православного государства (Удмуртия, государство в составе РФ, первая статья Конституции Удмуртии) прямо у Законодательного собрания появляется буддийская ступа с изображением человека в позе лотоса, и прочими буддийскими символами. Причем никаких отсылок к буддизму на табличке памятника нет. Вроде как «объект» религиозно нейтрален, никакого отношения к буддизму не имеет. Просто установлен для блага всех народов Удмуртии. На табличке надпись, что обойди памятник по часовой стрелке или притронься к нему - будет тебе счастье. Инициатор установки - местная газета. Организатор работ «Движение XXI век». В городе лавки торгующие этническими товарами (статуэтки Ганеши индийских богов), разные медитационные центры духовного развития, залы йоги. Женские журналы пишут йога для полезна для здоровья, психологические - медитация благотворно влияет на психику. И вообще, хочешь быть успешным то «Open Your Mind to Prosperity». И вот активная часть населения которая что-то читает, чем-то интересуется вовлечено в зону Нью Эйдж.

    «Окно Овертона» совершило оборот.

    P.S. Про Ижевск пишу потому как там отучился год в Универе на программера, может потом напишу подробнее, скину фотки =).

    P.P.S. Сейчас на сессии, кидать пруфлинки на каждый пассаж - нет времени. Так что можете считать все выше - мое ИМХО.

    P.P.P.S. На днях, наверно напишу еще пост в этот топ, о том что действительно влияет на социальные отношения с точки зрения Маркса =).

  5. Пользователь сказал cпасибо:
    Mosc (23-05-2014)
  6. #4
    ximera's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Пиши, твое мнение очень интересно.
    Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. © Лоренс Питер

    Неизбежное прими достойно. © Сенека Луций Анней

    Господи... храни сумасшедших. © Сумасшедший Фрэнки

  7. #5
    keyst0rke's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    500mhz
    Да кого бояться то? Если из Москвы выгнать всех таджиков/узбеков/дагов, то там останется кучка нердов-задротов, два инвалида и один еврей
    А Пу-ин - просто продажный чел, Крым оттяпал только потому что там крутятся немалые деньги, а сейчас сидит репу чешет и радуется, что недалёкое народонаселение поднимает его рейтинг.

    Делай то, что должен. Дальше будь, что будет.
    (с) Дед

  8. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Dark Koder (23-05-2014) ximera (23-05-2014)
  9. #6
    Mosc's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Quote Originally Posted by [KeySt0rke] View Post
    500mhz
    Да кого бояться то? Если из Москвы выгнать всех таджиков/узбеков/дагов, то там останется кучка нердов-задротов, два инвалида и один еврей
    Ещё останутся грузины/азербайджанцы/чеченцы/..., куча пилоток с долларами в глазах, легион паразитов и тунеядцев, пенсионеры, студенты, легион наивных провинциальных юношей опять же с долларами в глазах, пьяноты и торчки, куча бомжей (те, кто не попадают в категорию паразитов и тунеядцев ибо добывают "люминий" и прочий цвет. мет.) и т. д., и т. п.

    На самом деле, опасаться, пожалуй, стоит агрессивно настроенный народ из провинции, где не хватает нормальной работы, "хлеба и зрелищ". Кстати, за Путина в основном они голосуют и его поддерживают. Образования не хватает, значительная часть вообще не понимает, в каком мире живут. Вот этот контингент и подвержен программированию на всякое. И ещё, наверное, полицию и прочих "подневольных", которым что прикажут, то они и будут делать.

  10. Пользователь сказал cпасибо:
    ximera (23-05-2014)
  11. #7
    ximera's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Ребята, давайте без политики. Тему можно обсудть и в нейтральном русле, ведь это все применимо не только к РФ или Уа, запад не лучше. Местные там тоже особо не рвутся к знаниям, либо живет с баксами в глазах, либо как сказал один мультяшный герой "Жрать, срать, ржать.". Это проблема всего человечества, и истиной целью должно стать понимание кем, и зачем это делается.
    Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. © Лоренс Питер

    Неизбежное прими достойно. © Сенека Луций Анней

    Господи... храни сумасшедших. © Сумасшедший Фрэнки

  12. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Dark Koder (23-05-2014) Mosc (23-05-2014) keyst0rke (23-05-2014)
  13. #8
    Datchanin's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    "В общественном производстве своей жизни, - писал Маркс, - люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения - производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 6-7).


  14. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Dark Koder (23-05-2014) Mosc (23-05-2014) ximera (23-05-2014)
  15. #9
    keyst0rke's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Mosc
    Да скорее наоборот, в провинции не сладко сейчас живётся, сколько знаю народу - они придерживаются мнения "Правительство говно, чиновники говно, СМИ говно, поэтому нах*й всё - никуда не пойду голосовать", пардон за французский. В основном поддерживает средний класс, потому что не хотят каких-либо изменений, их и так всё устраивает.
    Кстате, про "окно"... это запечатлено наглядно в сериале "Спартак", там как раз-таки и постепенно выносили всё более и более бесчеловечные законы, народ реагировал нормально, потому что "СМИ" тех времён преподносило новости из мира в определённом свете, тем самым "сдвигая окно".
    Если портировать в наше общество то, получается интересная картина
    1. Девушки раздеваются за лайки втентакле
    2. Выходит новая валюта "Титькоин"(от слова boobs/tits)
    3. Мужики выходят замуж
    И ещё миллион примеров, а ведь в древней Греции или где там...? Применяли к геям и женщинам забеременевшим до брака казнь под названием "груша". Сейчас в этой же Европе это считается нормально, вот вам и сдвиг "окна".
    ximera

    Last edited by ximera; 23-05-2014 at 22:47. Reason: Мы говорим без мата.
    Делай то, что должен. Дальше будь, что будет.
    (с) Дед

  16. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Dark Koder (23-05-2014) Mosc (23-05-2014) ximera (23-05-2014)
  17. #10
    ximera's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Тему подчистил, прододжаем дискусию на тему сдвига окна, на реальных примерах.
    Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. © Лоренс Питер

    Неизбежное прими достойно. © Сенека Луций Анней

    Господи... храни сумасшедших. © Сумасшедший Фрэнки

  18. #11
    500mhz's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Реальный пример - когда то я не любил С/С++ , а шас ниче так.

  19. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Dark Koder (24-05-2014) Datchanin (24-05-2014) keyst0rke (25-05-2014) ximera (24-05-2014)
  20. #12
    ximera's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Quote Originally Posted by 500mhz View Post
    Реальный пример - когда то я не любил С/С++ , а шас ниче так.
    Ну вот. Скоро так все Java и C# полюбим.
    Чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки. © Лоренс Питер

    Неизбежное прими достойно. © Сенека Луций Анней

    Господи... храни сумасшедших. © Сумасшедший Фрэнки

  21. #13
    500mhz's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    у будем кодить хелооворды размеров в 300мб и кучей зависимых библиотек )

  22. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Dark Koder (25-05-2014) Datchanin (25-05-2014)
  23. #14
    keyst0rke's Avatar

    Default Re: Окно Овертона

    Вот кстати да! Я раньше не принимал интерпретируемые языки, а сейчас ничо так, вырос, в повседневной жизни использую Python и когда код пишу, как-будто отдыхаю от всего))
    Вот ещё пример, раньше считал Gentoo системой для окраса глаз и не за что бы не юзал её как основную. Сейчас на старом ноуте стоит и очень шустро себя чувствует.
    Делай то, что должен. Дальше будь, что будет.
    (с) Дед

+ Reply to Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
All times are GMT. The time now is 01:30
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018
www.reverse4you.org