Что важнее для специалиста?

[ximera]

В одном из обсуждений в привате всплыла тема того что важнее для специалиста, глубокие технические знания и похие комуникативные навыки, или менее глубокие технические знания но хорошая комуникация?

[nosos]

=) важно сочетание...а еще репутация. все мои лучшие заработки имели место быть именно благодаря грамтно построенному общению. самый лучший как раз по теме реверса игрухи за которые было получено 75килобаксов за 3 недели работы из которых правда 50% ушло откатом (причем я почти на 99% уверен что плоды работы вы видели все). или например 30килобаксов за месяц работы с прошивкой от процессора который я раньше и не нюхал =) ..внешней вид имеет большое значение - если вы одеты дорого и имеете внушительный спортивный вид говорите громко четко и уверено это вам в + особенно если заказчик из бывших спортсменов..разговр быстро от заказа переходит про спорт и ясно что заказ уже ваш =)..но и в плане техническом нужно что то уметь...провожать вас будут по уму. но поверьте бонус хорошей встречи по одежке стоит многого. ...как то так. вежливость, уверенность, сильный и успешный внешний вид - это то что позволит вам выгодно договориться.
...однако был знакомый который был иного мнения и внешние эффекты презирал.. но программист он был от бога и не только коды кодил но и железо проектировал и зарабатывал он в 10ки раз больше...дада стал долларовым милионером чисто трудом своим инженерным.
...однако был еще знакомый который кодил скорее всего вообще никак(не видно было его работ только разговоры) но оказался таким эффективным комуникатором что быстро стал начальником отдела програмеров в крупной фирме.. а потом создал свою и при этом увел с той фирмы весь толковый персонал и тоже мягко говоря не бедствует.
думается мне если нет в арсенале абсолютной памяти (пролистал книгу и выкинул за ненадобностью) то общение нужно прокачивать не в ммо а в реале.
..да важный момент то как вы себя преподносите должно гармонировать с возрастом..сумка от луи витон у юнца врядле вызовет у заказчика положительные эмоции.

[e-S[oul]Calibur]

Что важнее для бегуна, умение бегать и плохие коммуникативные навыки, или плохая спортивная подготовка но хорошая коммуникация?

[nosos]

если бегун бегает в парке для себя это одно. а если он хочет бегать на соревнованиях и получать за это призы то это уже совсем другая история. вы можете быть великолептным спициалистом в чем либо но при этом не получить возможности продемонстрировать свои навыки. допустим вы крутейший боксер но с вами никто не хочет иметь дело и что вы будете нападать на чемпионов на улице чтобы чтото доказать? можно сколько угодно рассуждать про то как должно быть правильно и справедливо и чтобы все по чесноку и каждый сидел на своем месте и делал свое дело и что бы всем по заслугам и чтоб встречали по уму и никакого кумовства...вот только с объективной реальностью это имеет мало общего.. и вообще чем раньше перестанете думать про то как было бы справедливо тем лучше...
..абсолютно все крупные и постоянные заказчики как только решили что мои услуги им больше не понадобятся кинули на последнем заказе. как правило кинули в мягкой форме но тем не менее. такие вот реалии.

кстати рассматривая вопрос о том что важнее умение договорится(получить шанс) или высокий уровень проффесионализма(умение реализовать сложный шанс) мы приходим к необходимости определится с жизненной стратегией. будем ли мы подгонять цели под навыки или же навыки под цели. это очень важный вопрос кстати...жизнеопределяющий.

[benedict]

Как мне кажется тут должен быть компромисс, у каждого свои сильные и слабые стороны и отталкиваясь от них уже направлять усилия на развитие - проф области или коммуникации. В любом случае и гению нужно уметь общаться с людьми и богу продаж и общения тоже нужно понимать что то в предметной области просто у каждого свой порог.

[Dark Koder]

Короче, командная робота решает. Так как при ней задействованы все ресурсы - ибо сильные стороны каждого участника компенсируют наличие слабых сторон у себя и других товарищей.
А хорошая командная робота есть при хорошем управленческом манагменте и увлеченности общей идеей\целью. А это в свою очередь дает возможность и реализовать продукт деятельности, и получить результаты от теории и практики =)
Другой вопрос - как побороть лень, найти мотивацию и где найти +5часов свободного времени))) Но это уже вопрос самоорганизации и манагмента)))

[nosos]

а в реале получается так. набрали вы команду подписались на какуюто работу и понеслось... у одного понос у второго злотоха у третьего личная жизнь..все сроки провалены заказчик в бешенстве... и это не саоме худшее =) вам заказчик никогде не намекал что в букавльном смысле вам открутит голову в случае утечек? что дескать он вам за работу не просто так платит в 5 раз больше ее стоимости. ...и когда вся отвественнось перед заказчиком на вас.. вы реально задумаетесь а доверяете ли вы свою репутацию и здоровье команде. и придет понимание что железно надежный специалист середнячек куда полезней не надежного высококлассного.

[ARCHANGEL]

железно надежный специалист середнячек куда полезней не надежного высококлассного
Соглашусь, как говорится, стабильность - признак мастерства. Какой бы ни был классный спец, если ты не можешь предположить, что с ним будет завтра (заболел, забухал, влюбился, женился), то зачем он нужен?

С другой стороны, реверс - это не работа переговорщика. Ты должен уметь отреверсить просто всё, чем больше умеешь, тем ты ценнее. Диалоги тут такие:
- Справился?
- Да.
- Красавчик.

Так что, господа, меньше слов, больше скилов. ))

[nosos]

работая в одно лицо нужно уметь все =) ...а начинается все именно с переговоров. не сумели начать значит и продолжать а сталобыть и завершать будет просто нечего...и будете вы несмотря на все скилы считать копейки или топать на работу в контору - график, начальник, зп, премии..за выслугу лет увелиния зп. что вообщем то не плохо если вам скажем платят 3к и через лет 10 - 3 дорастут до 5 и вас это устраивает и все ваши цели этим удовлетворяются.
реверс не работа переговорщика? ну хорошо пусть за реверсера договрится переговорищик и выдаст реверсеру сколько посчитает нужным. договорится на 100 а реверсеру выдаст 30 =) ...вы же понимаете что работая в большой компании тех специалистом вы кормите менеджеров вы платите аренду и вообще все что вы там наинженерили оплачивает всю эту инфраструктуру...и в этом нет никакой несправедливости =)

[ximera]

nosos, у тебя какие-то мрачные примеры, типа: "команда подводит, надеяться можно только на себя", не все же так плохо, если есть стабильная команда то при отвале одного спеца, другие могут закрыть его часть работы. Команда - это когда команда, а не банда школьников и барыг с большой дороги.

[nosos]

..я теряюсь что сказать но мне увы уже за 30 =)

[e-S[oul]Calibur]

ARCHANGEL все правильно сказал.

[nosos]

...однажды был момент. была договоренность выполнить работу в срочном порядке. и у одного из ребят в команде была задача прошить штук 800микрух. дело не хитрое но очень нудное. и вот он это дело за деньги малые поручил одному товарищу и не проконтролировал а тот усердно прошил 800микрух в демо режиме программатора. а договорился с заказчиком я и прекрасно понимал что если я подведу заказчика то у него будут реальные убытки. а давал я гарантию 100% так как дело ну реально вообще не хитрое. и что мне потом расскзывать заказчику что подвел меня мудачина а сам я не причем? хорошо если хватает денег из своего кармана покрыть убытки заказчика и бонусом отработать на него за бесплатно. не потерять лицо дело важное.

работая в компании штатным специалистом как правило грантий вам давать не приходится. и косяки получаются как бы не лично ваши а всего коллектива и отвечает за них как правило начальник. опять же когда берут заказы в инете то тоже за них не особо отвечают. но вот когда договариваетесь лично вы и лицом к лицу и берете обязательства и даете гарантии (если есть конкуренция иначе не выйдет) то у вас будут переодически случатся такие фолсы от которых вас не спасут никакие скилы. так что если вы думаете что стоит только накопить скилов и дальше все будет окейно. вы же весь такой проскилованный и вообще песня парень то это очень наивная точка зрения.

[nosos]

хотелось бы еще добавить что есть такой момент что людям порой кажется что они могут приблизтельно представить как бы они вели себя в той и иной ситуации что бы они сказали и сделали...=) как правило у таких людей лицо мордой об порог не обезображенно и им не приходилось даже в дружелюбной обстановке общатся с человеком который все 90е выступал торпедой.

[e-S[oul]Calibur]

хотелось бы еще добавить что есть такой момент что людям порой кажется что они могут приблизтельно представить как бы они вели себя в той и иной ситуации что бы они сказали и сделали...=) как правило у таких людей лицо мордой об порог не обезображенно и им не приходилось даже в дружелюбной обстановке общатся с человеком который все 90е выступал торпедой.

«Толстый сеньор скручен, в багажнике Ford'а, Чтоб не был гордый - об тротуар мордой» Bad Balance - Джон Готти.